en torno al
Dorcadion nudipenne ESCALERA
Iniciamos discusión
sobre el Dorcadion nudipenne ESCALERA (M. Tomé)
Con respecto a nudipenne
... (J. M. Hernandez)
Sobre el Pto. de la Quesera
y el supuesto D.(I.) hispanicum ssp. nudipenne (M.Tomé)
Localidades inciertas
y errores de catalogación para D. nudipenne (M.Tomé)
Sobre el D. nudipenne
(Alberto del Saz)
Sobre hembras glabras
de I. nudipenne (Alberto del Saz)
in Archivos de IDORCADION@LISTSERV.REDIRIS.ES
dirección Internet http://listserv.rediris.es/idorcadion.html
Iniciamos discusión sobre el Dorcadion nudipenne ESCALERA (M. Tomé 15/17/03)
Un saludo a todos,
Mi intención es abrir una discusión en torno al Dorcadion nudipenne ESCALERA, aprovechando las posibilidades que nos proporcionan las nuevas tecnologías (agilidad de la lista, consulta de documentos e imagenes via internet, contrucción del conocimiento en colaboración, etc.)
Mi hipotesis de trabajo es que D.(I.) nudipenne podría ser una buena especie, bien diferenciada de D.(I.) hispanicum.
Hace dos años que encontré varios ejemplares en la localidad de Cerezo de Arriba (Segovia), y allí pude comprobar como las poblaciones de nudipenne e hispanicum están perfectamente diferenciadas, sin ninguna cohabitación, y claramente separadas morfológicamente.
En el importante trabajo de José
María Hernandez (2000):
Estudio multivariante de la genitalia
masculina y femenina en seis especies de Iberodorcadion Breuning, 1943
(Coleoptera, Cerambycidae, Lamiinae) de la Comunidad de Madrid (España)
y propuesta de nuevas sinonimias para el grupo; Boln.Asoc.esp.Ent., 24
(1-2), pp. 97-129
como consecuencia de cambios de status y sinonimias en cadena, el hasta entonces I. hispanicum ssp. nudipenne ha pasado al olvido y casi desaparecido del mapa taxonómico.
Hasta la actualidad tengo algunas
dudas sobre las implicaciones de D.(I.) nudipenne con D.(I.) ghilianii
con el que tiene claramente más
"parentesco" que con hispanicum, si
es que existen poblaciones (o una clina) entre Cerezo de Arriba y
por ejemplo El Espinar ( pero por el momento no tengo datos
sobre capturas entre ambas localidades).
Hablamos de zonas bajas, pues las zonas elevadas son territorio de D.(I.) hispanicum. Si alguno de vosotros tiene alguna referencia fiable, sería de gran interes conocerla. Cuando digo "fiable" es para evitar la confusión que pueden generar la etiquetación de ejemplares depositados en museos y colecciones, y que no hemos capturano nosotros mismos.
Tampoco me extrañaría nada que si cogemos a los diferentes taxones del complejo D.(I) perezi - hispanicum - ghilianii - abulense - ortunoi - nudipenne y estudiamos sus posibilidades de reproducción, como hace Antonio Verdugo, obtengamos que son fertiles entre sí.
Mis útiles de analisis son más rudimentarios que el estudio en laboratorio o la genética; pues me guío por la morfología externa así como por el estudio de los poblaciones sobre el terreno real.
Pero todos los caminos ayudan a compreder
mejor esta problemática, y por ahora pienso que tendríamos
que rescatar del olvido al Dorcadion
nudipenne ESCALERA.
Un saludo cordial
M. Tomé
Con respecto a nudipenne ... (J. M. Hernandez 15/11/03)
Hola Mario,
Me alegro de volver a leerte!
Con respecto a nudipenne,
ya te comenté en su día que seguramente no sea más
que una forma extrema de perezi (los antiguos hispanicum o ghilianii).
El hecho de que en la zona de Cerezo de Arriba existen
poblaciones bien definidas de nudipenne
e hispanicum sin cohabitar, no es una prueba de que sea buena especie,
sino un indicio de todo lo contrario. Me explico: una forma geográfica
(población) puede presentar ciertos caracteres peculiares
que la diferencien de la forma típica. Para ser buena especie (en
el sentido evolutivo, que es el único que interesa), esa diferenciación
de la forma típica a tenido que alcanzar el aislamiento reproductivo
(sea por factores morfológicos, geográficos o etológicos).
Por ello, para estar
seguros de que una especie es diferente
a otra, no quedaría más remedio que comprobar que no se
reproducen entre sí en el campo
(no en laboratorio, ya que puede existir un impedimento ecológico
que nos saltamos en el mismo).
Como comprobar ésto es muy complicado
(por no decir imposible), utilizamos indicadores que nos puedan
ayudar. Tradicionalmente se ha usado
el indicador morfológico: si dos formas son muy diferentes
externamente, cabe suponer que estén
aisladas reproductivamente, por lo que las consideramos como
especies distintas. Quede claro que
se trata de una hipótesis de trabajo, no de una certeza. Éste
es el
método de trabajo de la taxonomía
clásica.
Otros indicadores, sobre el terreno,
nos pueden aportar más información: si dos formas son especies
diferentes (por lo tanto, aisladas
reproductivamente) y comparten los mismos hábitats y localidades,
cabe esperar que aparezcan mezcladas sin formas intermedias, es decir,
manteniendo su identidad. Esto ocurre, por ejemplo, en varias localidades
con I.perezi e I.graellsi.
Sin embargo, si únicamente encontramos
poblaciones bien diferenciadas cuando están separadas de la
forma típica, mientras que en
otras en las que se mezclan encontramos formas intermedias, ésto
resulta ser un indicador de que no existen mecanismos de aislamiento
reproductivo, únicamente una separación casual.
Algunos caracteres simples no se ajustan a este concepto, como las formas negras en algunas especies, pero eso se debe al tipo de codificación genética del carácter (algo equivalente al albinismo o los ojos azules en el ser humano).
Con nudipenne, creo que ocurre lo que
te comentaba más arriba, presenta unos caracteres que pueden
aparecer más o menos marcados,
distinguiéndose como forma propia únicamente en poblaciones
aisladas.
No es que no aparezca conviviendo con la forma típica, es que no puede convivir con ella sin perder, al menos parcialmente, su identidad.
Bueno, no se si me explicado bien, pero
lo que si he hecho ha sido excederme en la extensión, como
siempre...
Te repito que me alegro de volver a hablar contigo, un fuerte abrazo.
José M. Hernández
Facultad de Biología
Universidad Complutense de Madrid.
Para que podamos discutir sobre el Dorcadion nudipenne ESCALERA, he preparado dentro el Proyecto una sección que podemos llamar: Iberodorcadion nudipenne: Exploraciones, taxonomía y discusión en la dirección: http://entomologia.rediris.es/iberodorcadion/nudipenne/nudireha.html
Se trata de ilustrar el tema con imágenes del habitat, la historia de su status taxonomico y el desarrollo de nuestra discusión.
Así, dentro del apartado
Exploraciones e impresiones http://entomologia.rediris.es/iberodorcadion/nudipenne/nudipexplo.html
partimos de la que ha sido un poco la experiencia
de todos, cuando hemos ido a buscar al Dorcadion nudipenne al Pto.
de la Quesera, y luego le hemos colocado dentro de la etiqueta
D.(I.) hispanicum ssp. nudipenne, ya que esa era la moda de
la época. Pero lo cierto es que no encontrabamos muchas diferencias
morfológicas con el digamos D.(I.) hispanicum típico,
que cogiamos en el Pto. de Cotos o en el Pto. de Navacerrada.
En Taxonomía y sistemática
http://entomologia.rediris.es/iberodorcadion/nudipenne/nudireha.html#taxonomia
recogemos la síntesis que sobre el
tema estableciera J.M.Hernandez.
Ya este autor señala:
"Tras examinar la descripción original, así como varios ejemplares de I.(H.) hispanicum ssp. nudipenne, creemos que sería necesario revisar el status del mismo, ya que no cumple con las características de la especie I.(H.) hispanicum"
En cuanto al material estudiado, afirma:
"En total hemos estudiado 33 individuos, de los cuales 30 pertenecen a la misma localidad: Puerto de la Quesera (Segovia)."
Aquí tengo ya curiosidad por saber a qué localidad pertenecen los 3 restantes.
Naturalmente, si tomamos la población del Pto. de la Quesera, llegamos acertadamente a las conclusiones sistématicas propuestas por J.M.Hernandez, así como a:
"Esto parece indicar que I.(H.) hispanicum ssp. nudipenne (Escalera) «sensu» Vives (1983), presenta gran variabilidad, al igual que las otras especies el subgénero estudiadas."
Pero entonces la idea inicial no menos acertada
queda un tanto diluida (?):
"creemos que sería necesario revisar
el status del mismo, ya que no cumple con las características de
la especie I.(H.) hispanicum"
Así que a ver que opinais, en principio os invito a revisar en vuestras colecciones los ejemplares que teneis bajo la etiqueta "nudipenne". Si son de otra estación que el Pto. de la Quesera, tengo curiosidad por saberlo, así como si observais diferencias morfológicas importantes que los distingan del D.(I.) hispanicum digamos "tipico".
Cordialmente
M. Tomé
Localidades inciertas
y errores de catalogación para D. nudipenne (M.Tomé
27/11/03)
Vamos a seguir con la discusión:
En el mundo de los Dorcadion a veces el argumento geográfico ha condicionado en exceso las labores de catalogación. En el caso del Dorcadion nudipenne ESCALERA dicho condicionante parece ser el origen de los errores de determinación, así como de los cambios taxonómicos en que se ha visto inmerso.
Veamos el proceso que también podeis ver más exhaustivo en el capítulo HISTORIA:
http://entomologia.rediris.es/iberodorcadion/nudipenne/nudireha.html#historia
Escalera (1908) había señalado
en su descripción del Dorcadion nudipenne la "cuenca del Riaza",
es decir una localidad poco concreta. Posteriormente, en su
"Enumeración de las especies españolas
de Dorcadion del Museo de Madrid" (1924) recogería con mucha más
precisión:
"D. nudipenne Esc.- 26 M., 11 H.- Somosierra, Cerezo, Freno, Riaza." (p.195)
Pic (1910) en su descripción de la
variedad riazanum escribía: "Reçu de G.Schramm comme provenant
de
Riaza (Ségovie) en Espagne" (p.51)
Breuning (1947, 1962) cita para D.(I.) nudipenne las localidades de Riaza y Cerro de Arriba.
Vives (1983) considera a nudipenne como subespecie de I.(H.) hispanicum MULSANT, y en su catálogo sobre los Cerambícidos de la Peninsula Ibérica(1984) comentaba:
"Subespecie muy próxima a hispanicum s.str.; del que es difícil separar. Descrito sobre una sola hembra procedente de "Fresno" sin otra indicación, probablemente se refiera a Freno de Cantespino, próximo a Riaza, donde ha sido capturado posteriormente." (p.89)
Así llegamos a los trabajos de J.M.Hernandez (1986) que acepta la propuesta de Vives y señala el Pto. de la Quesera para la mayor parte del material de nudipenne estudiado .
Finalmente y como consecuencia de varios cambios taxonómicos (2000) el Dorcadion nudipenne ESCALERA pasa a una simple variedad de I.(H.) perezi, ssp. hispanicum. Recogemos los siguientes comentarios del autor:
"Todo esto, unido a la existencia de formas
intermedias con poblaciones muy problemáticas tales como I. ortunoi
Hernandez, 1991), I. ghilianii cercedillanum (Pic, 1900) o I. hispanicum
nudipenne (Escalera, 1908) - de hecho, las dos últimas han
sido adscritas a diferentes especies a lo largo de los años-, refuerzan
la idea de que nos encontramos ante un grupo muy variable, con diferenciaciones
poblacionales que no llegan a independizar de forma categórica ninguno
de los taxones actualmente reconocidos y donde abundan los
estados intermedios, incluso en caracteres
tales como las esculturas pronotales, que han sido considerados tradicionalmente
como más sólidos (p.111)"
En 2002 J. Romero y P. Bahillo
recogen las propuestas de J.M.Hernandez presentando a nudipenne como variedad
de
I. (H.) perezi ssp. hispanicum ( Véase:
ROMERO, J. (2002), Iconografía del género Iberodorcadion,
pp.158 y 167).
Bueno, pues a ver que os
parece todo esto .....
Un saludo cordial
M. Tomé
Sobre el D. nudipenne (Alberto del Saz 14/11/04)
De acuerdo con nuestras recientes “conversaciones”, te concreto mi postura: si analizamos detenidamente las descripciones de ghilianii, hispanicum y nudipenne, parece claro, en mi opinión, que estamos ante tres especies distintas y como siempre el problema puede surgir con las poblaciones intermedias.
También pienso que hay que tener en cuenta al laufferi como posible subespecie, aunque como ya sabemos de sobra con los Dorcadion lo difícil es demostrar que unos ejemplares que nos parecen diferentes, lo sean efectivamente. En algún artículo tuyo he leído que, “desde siempre” los entomólogos clasificábamos como hispanicum ssp. nudipenne los ejemplares del Puerto de la Quesera, lo que ahora no me parece correcto y también me ocurre algo similar con el ghilianii, que, también “desde siempre” iba a coger con los amigos a El Espinar y ahora “descubro” que El Espinar es localidad típica de laufferi, y, aunque sea muy discutible su status, lo que está clarísimo es que no es el ghilianii típico, porque solo tiene una banda blanca en el pronoto a los lados de la costilla central y carece de la segunda banda adyacente (el resto del pronoto es rugoso y sin tomento salvo una banda blanca poco densa por encima de los tubérculos laterales), que se considera típica del ghilianii, aunque en la escueta e imprecisa descripción de Chevrolat no se ha haga constar este “detalle” importantísimo, de lo que deja constancia Lauffer en su magnífico artículo (1901) sobre ghilianii y laufferi.
Volviendo al nudipenne, el único problema que veo de poblaciones intermedias es la del Puerto de la Quesera (¿y en el de Somosierra?), cuyo hispanicum puede interpretarse quizás que tiene características intermedias en el pronoto, pero no así en los élitros que son clarísimamente diferentes. Para algunos puede ser discutible, pero opino que se puede mantener perfectamente separado el nudipenne, que además mantiene características constantes en sus colonias de Cerezo de Arriba y de Riaza. En Fresno no le he capturado, aunque los ejemplares tipos que hay en el MNCN de Madrid, de los que te envío algunas fotos mantienen los mismos caracteres morfológicos. Una nueva colonia de Cantalojas parece que también los mantiene, aunque no puedo afirmarlo con seguridad por el escaso número de ejemplares que he podido estudiar. Hay que buscar más colonias.
Pensaba avanzar en el tema, en base al siguiente desarrollo:
1. Estudiar detenidamente los descripciones originales (la de ghilianii es conflictiva y hay que considerar también el laufferi reichei y el cercedillanum) y establecer una Tabla comparativa, al estilo de las tuyas, de diferencias por descripción y por observación de exx.
2. Confeccionar otra Tabla con los caracteres de las diferentes colonias de hispanicum y ghilianii a las que pueda tener acceso (que son unas cuantas) para poder detectar alguna tendencia geográfica de variación.
3. Entrar en otro problema: la comparación entre ghilianii y abulense (formas “blancas”), cuya separación puede ser también conflictiva en las colonias de la provincia de Avila.
Véanse
las fotos de tipos del D. nudipenne en: Fotos
tipos
Sobre hembras glabras de Iberodorcadion
nudipenne (Escalera, 1908) (Alberto del Saz 30/11/04)
En la Tabla de “Diferencias morfológicas entre D. (I.) hispanicum, Mulsant, D. (I.) ghilianii, Chevrolat y D. (I.) nudipenne, Escalera”, que podemos ver en la página de Idorcadion:
http://entomologia.rediris.es/iberodorcadion/nudipenne/nudireha.html
se indica expresamente, en la columna de I. nudipenne: “no se conocen hembras glabras”.
Este Iberodorcadion, muy cercano al I. hispanicum y al I. ghilianii, que presentan con cierta frecuencia (y no ocasionalmente como se indica en la repetida Tabla) hembras glabras, debería también presentar este fenotipo, aunque lo cierto es que hasta ahora no teníamos noticias de que se hubiese capturado ninguna hembra de estas características.
No obstante, en la revisión que he efectuado recientemente de la colección de mi buen amigo Rafael Gil, he podido constatar la presencia de una hembra glabra, procedente de Cerezo de Arriba (Segovia), 24-IV-2004, R. Gil leg.
El ejemplar presenta una levísima pubescencia muy dispersa en los húmeros, así como una finísima banda marginal blanca en los élitros; el resto de éstos está desprovisto de pubescencia. En cualquier caso, debe reseñarse que el porcentaje de hembras glabras es bajísimo (inferior al 1%), al contrario de lo que ocurre en otras muchas especies de Iberodorcadion.
Se puede contemplar este ejemplar en
la foto que se adjunta.
© R. Gil & A. del Saz
Alberto del Saz
adelsaz@telefonica.net
Iberodorcadion nudipenne
(Escalera, 1908)
Taxonomía
y sistématica
Exploraciones
e impresiones
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