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Consulta
sobre annulicorne, parmeniforme, etc -
Carlos Zoe Brustel 22.8.2015
Quería consultaros sobre la foto de dos supuestos D.
annulicorne capturados por D. Prunier en Cerro de Zalia 763 m, Pto.
Zafarraya, Malaga
http://insecterra.forumactif.com/t21922-iberodorcadion-mucidum-ssp-annulicorne
Como hay una antigua cita de nigrosparsum en el Pto. de los
Alazores
y no lejos de aquí tenemos a la Sª de Alhama - Pto. Zafarraya, tal
vez podría haber alguna relación.
No entiendo los últimos cambios taxonómicos sobre nigrosparsum,
parmeniforme y chiqui, ni el lío que se ha organizado:
Si desde el año 1993 el D.nigrosparsum se ha identificado con
poblaciones en Sierra Bermeja (Málaga), La Sagra (Granada),
Revolcadores (Murcia),
resultan sorprendentes ahora estos cambios que no conducen a
sinonimías, sino a dos nuevas especies: rehabilitación de I.
parmeniforme e I. chiqui como nueva especie.
¿Es realmente una propuesta seria?
Como existen evidentes relaciones entre mucidum,
annulicorne, nigrosparsum, parmeniforme o chiqui, ¿no sería más
razonable hablar de subespecies o variedades?
Me gustaría
conocer vuestra opinión.
Un
saludo
Carlos
[IDORCADION]
RESPUESTA
a carta anterior - Antonio Verdugo
22.8.2015
Bueno, yo creo que la situación no es tan liosa como
opinas en relación a las especies del grupo mucidum, tras mi
artículo de descripción del I. chiqui y la rehabilitación del I.
parmeniforme. Bueno es normal que la veas liosa cuando ni siquiera
has desechado aun el taxon annulicorne como de rango específico.
En relación a esos dos exs. del Cerro de Zalia , son Iberodorcadion
mus; I. mus es una especie que se distribuye por casi toda Andalucía
(con la excepción por el moemnto de las provincias de Huelva y
Almería).
Y bien para intentar aclararte el porqué de la reestructuración de
los taxones a que aludes te diré que elevé nigrosparsum a especie en
1993, a pesar de no haber visto el tipo de annulicorne (en aquellas
fechas el Museo de Paris no enviaba nada) porque para mi estaba
claro que el taxon que yo recogía en sierra Bermeja (Málaga) era una
especie diferente de mucidum. Y metí como nigrosparsum los exs que
recogí en La Sagra porque eran muy pocos y me parecieron en su dia
muy similares (a pesar de tener gentalias diferentes).
Gracias a la amabilidad de Mario Tomé (Administrador de este Foro) y
de sus contactos actuales en el Museo de Paris, pude por fin conocer
el tipo de nigrosparsum y para mi sorpresa no era mas que una
variedad de colorido de Iberodorcadion m. mucidum.
¿Que tuve que hacer ante esto?, pues debía reconocer la sinonimia
entre nigrosparsum y mucidum, y describir como especie diferente lo
que yo llamaba nigrosparsum, porque sin duda es una especie
distinta. ¿Eso lo ves claro, no?.
Además, con los años trascurridos y el nuevo material recogido en La
Sagra y alrededores (Albacete, Murcia, Jaén), además del estudio del
tipo de parmeniforme Escalera, tuve que reconocer que la especie de
Escalera es también una buena especie, y diferente de chiqui, de ahí
la rehabilitación de parmeniforme.
Bueno y para resumir, la lista taxonomica de las especies del grupo
es:
Iberodorcadion mucidum mucidum
(Dalman)
(= annulicorne
Chevrolat)
(= nigrosparsum
Pic)
Iberodorcadion mucidum, ssp. rondense Verdugo
Iberodorcadion mucidum, ssp. coelloi Verdugo
Iberodorcadion parmeniforme (Escalera)
Iberodorcadion chiqui Verdugo
Espero haberte aclarado un poco mas el asunto.
Saludos
A. Verdugo
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El
tipo de D.annulicorne no ayuda
S.Gomez 23.8.15
La fotografía del tipo y etiquetas de
D.annulicorne que vemos en la Discusion - I.mucidum
http://entomologia.rediris.es/iberodorcadion/mucidum/discusion.html
no nos ayuda mucho en el problema, pues parece frotado, y la
localidad: Andalucia.
El aspecto general recuerda tanto al parmeniforme como al
chiqui.
Curioso que durante más de 20 años todo el mundo estaba de
acuerdo en identificar los ejemplares de Revolcadores, La Sagra y
Sierra Bermeja como una misma especie.
Siguiendo esa línea serían más lógicas propuestas
taxonómicas como:
Iberodorcadion mucidum, ssp.
parmeniforme (Escalera)
Iberodorcadion mucidum, ssp. chiqui (Verdugo)
Iberodorcadion parmeniforme ssp. chiqui
(Verdugo)
Hola la Vuelta a España pasaba por
zonas donde parecen existir poblaciones de transición entre
annulicorne, parmeniforme o chiqui.
A ver si alguien comparte
su experiencia en la región con citas o fotos
que nos ayuden a mejor
comprender el tema.
Gracias
S. Gomez
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No
todos participaban en la confusión del nigrosparsum
Manuel Tize 24.8.15
Por fin volvemos a conversar sobre temas interesantes!
Mi opinión es que la fotografía
del HOLOTIPO de D. annulicorne
presenta antenas anilladas de blanco,
protórax punteado, y elitros de
color pardo ocraceo sin bandas,
como tambien sucede en D.
nigrosparsum y en D. parmeniforme.
Bueno, no todo el mundo estaba de acuerdo en la confusión de
nigrosparsum. Varias propuestas alternativas:
Iberodorcadion mucidum ssp.
annulicorne Breuning, Vives,
Gonzalez
Iberodorcadion mucidum var.
nigrosparsum Breuning,
Vives,
Iberodorcadion parmeniforme Breuning
Iberodorcadion mucidum ssp.annulicorne var.
parmeniforme Vives
Iberodorcadion mucidum ssp. nigrosparsum
Gonzalez, Vives & De Sousa
Breuning indica las siguientes localidades
para I. mucidum ssp. annulicorne en la prov. de Granada:
Huescar, Sierra de Nevada , Sierra de Misar
¿Alguien conoce esta última o dar alguna pista sobre el
error?
Aquí os adjunto una
foto de un ejemplar que me pasaron de Ardales dificil de clasificar.
A ver que me comentais...
Manuel
